作者: 余杰
来源：观察
当我应邀来到纽约曼哈顿一家中等规格的酒店时，才发现大堂里已坐满等候与达赖喇嘛会面的嘉宾，有西方人，有华人，也有藏人。在等候的藏人当中，既有白发苍 苍、一看就是饱受苦难的老人，也有身穿艳丽的民族服装、眼中充满期待神情的美丽少女，甚至还有一名穿着美军军装的年轻的藏族女孩。
我对藏族这个坚毅而韧性的民族充满敬意，也对中共占领西藏以来对藏人犯下的滔天罪行深怀愧疚——对于中共在西藏屠杀的历史和藏人以自焚反抗中共暴政的现实，我的大部分汉族同胞要么是毫不知情，要么是漠然对之。
长期以来，西藏的精神领袖达赖喇嘛遭到中共宣传机器的妖魔化，被一般中国人视为大逆不道的卖国贼和不可接触的坏人。但是，对我来说，这次由西藏驻美代表处安排的与达赖喇嘛的单独会谈，是一次期待已久的会面。
当我和妻子、孩子被引进达赖喇嘛的房间的时候，出现在我面前的是一位身穿袈裟、身材高大、皮肤黝黑的老人。在藏传佛教的信仰体系中，达赖喇嘛是活佛，具有 神一样的地位。但在我眼中，他就像邻家的老大爷一般亲切和蔼、平易近人。他紧紧地握住我的手，笑容可掬地注视着我，如同见到一名久违的老朋友。我原来设想 的第一次见面的距离感和陌生感，就在他的微笑中消失得无影无踪了。
达赖喇嘛牵着我的手，引我跟他一起坐在长沙发上。出于尊重的考虑，我坐得离他稍稍远了一些，结果他急切地用手势招呼我，让我离他近一些。于是，我便靠近他，下面的这段时间，我们几乎是在“促膝交谈”。
首先，我对达赖喇嘛说：非常感谢您对刘晓波的关注和支持，在刘晓波获得诺贝尔和平奖的过程中，您起到了至关重要的作用。我也注意到，你一直在呼吁中共当局尽快释放刘晓波，这种关切超越了政治方面的考量，让我感受到深沉的爱和同情心。
达赖喇嘛说：是的，我跟其他朋友一起强烈推荐刘晓波为诺贝尔和平奖候选人，他有资格获得这样的荣誉。果然，他得到了这个奖。但遗憾的是，他仍然还在监狱之中。他和他的妻子现在情况如何？
我说：据不久前记者无疆界组织公布的一段刘霞的视频显示，刘霞仍然被非法软禁在家。刘晓波的所有家人都处于被严密监控的状态。这两年来，没有任何关于刘晓 波的第一手消息传递出来。这是一种非常糟糕的情况，当年的纳粹德国和苏俄都没有如此疯狂，肆无忌惮地迫害诺奖得主的家人。我们必须尽更多的努力，让刘晓波 夫妇早日获得自由。以后还要请您继续在这方面做工作。
达赖喇嘛说：刘晓波的状况让人担心。刘晓波在监狱中，我被迫流亡海外，我们两人的处境很能说明今天中国的现状。我会继续努力让大家关注刘晓波。比如，在诺 贝尔和平奖得主的一些聚会上，我就多次呼吁，我们一定要联合起来，向中当局发出声音、形成压力，促使刘晓波夫妇早日获得自由。我的建议得到不少诺贝尔和平 奖得主的赞同和支持。以后我还会这样做，包括在其他场合。
我说：作为刘晓波多年的好友，我向您的帮助表示衷心的感谢。今年十二月十日，是刘晓波获得诺贝尔和平奖两周年的日子，我们正在筹划在全球发起新一轮的声援刘晓波的系列活动。我们将召开一次大型的新闻发布会，希望您能提供一份视频讲话，我们将在大会上播放。
达赖喇嘛说：当然可以，我愿意用各种方式来支持你们的事业。我也会让西藏驻美国代表处的工作人员向你们提供力所能及的帮助。
我说：我非常赞同您多年来坚持的非暴力反抗的方式，这也是刘晓波一贯的思路。刘晓波所说的“我没有敌人”，与您的理念不谋而合。尽管有些人不同意，但我认 为，非暴力并非妥协、软弱，它是最为强大的力量。表面上看，我们是弱者，但我们从不失望。在您的身上，我就看到这样的人格魅力，您经历那么多的痛苦，被迫 离开家园已经长达半个多世纪，但您并没有哭泣，也没有愤怒，您的脸上永远充满笑容，这笑容是从您的内心流露出来的。
达赖喇嘛说：我相信正义和真理的力量。枪、坦克和暴力，也许能取得暂时的胜利，但长远地看，推动历史发展的决定性力量是正义和真理。
我说：您离开西藏已经六十多年了，我才刚刚离开中国，我们都像一棵树一样被人粗暴地移植到另外的地方。尽管如此，我看到这些年来您在困境中取得的巨大成就，您的人生经验里有许多供我们年轻人学习的地方。
达赖喇嘛说：今天与你见面，我作为一名跟你一样的背井离乡的流亡者，也想趁机谈一点心得。早在二十多年前，我就是中国的民主人权活动人士的朋友。一九八九 年之后，我注意到，有很多中国的知识分子和学生领袖流亡到西方，特别是美国。当时，反对运动有很多有名望的人参加，获得了西方主流社会和华裔社群的支持， 很有气势，很有活力。当时，我跟他们见面的时候，就谈到，我是一个老流亡者，你们是新来的人，你们要明白，流亡的岁月非常不容易，这不是一条顺畅的道路， 以后会遇到挫折和低潮，所以更要有持之以恒、水滴石穿的信念。还有一点就是，要有共同的目标，要团结起来。多年以后，我发现，我的担忧不幸而言中了。中国 的民主人权人士在海外的事业发展得不如人意，参与者和支持者都减少了，如今是一个低潮。因此，我特别想说的是，一是要长期坚持，不能轻言放弃；二是要求同 存异，合力总是大于单枪匹马。
我说：您的意见真是肺腑之言。
达赖喇嘛说：不知你跟台湾方面有没有联系？我认为，台湾是中国大陆可以好好借鉴的榜样。
我说：我一直很关注台湾的政治、经济和文化，我跟台湾的若干学者、媒体、教会、民间社团都有联系，也写过很多关于台湾的文章。
达赖喇嘛说：这很好。近年来，两岸关系趋向缓和，台湾的重要性也就凸现出来。比如，很多大陆游客到台湾旅行，许多大陆学生到台湾念书，两岸在语言和文化上 有共通之处，所以台湾成为一个最好的传达民主自由理念的窗口。有时候我跟台湾的朋友见面，就对他们说，共产党说要解放台湾，他们靠的是军事力量、导弹、航 空母舰等，即便共产党有强大的武力，也无法征服台湾的人心；恰恰相反，台湾反而有可能解放中国大陆，用民主自由价值给大陆的人民带去希望和真正的解放。
说到这里，达赖喇嘛哈哈大笑起来，笑声中气十足，显示他的身体相当健康。在谈话的过程中，他一直注视着我，仔细倾听，认真思考，丝毫没有作为“尊者”的 “唯我独尊”的气势。他也不时地含笑向坐在旁边的我的妻子和儿子致意。四岁半的儿子听不懂大人的谈话，拿起彩笔来在他的连环画上写字母。达赖喇嘛便吩咐秘 书说，给孩子拿一个红苹果来。然后，他对我和我妻子说，你们的孩子真可爱。看到孩子开心地啃起红苹果来，他又是一番开怀大笑。虽然他自己没有孩子，但从这 个小小的细节可以看出，他很喜欢孩子，所以他能保有一颗单纯天真的童心。
片刻的中断之后，达赖喇嘛又说：台湾是制度的先行者，对中国大陆的示范作用极为重要。之前我到过台湾，但最近我不能去了。因为台湾当局有顾虑，他们虽然不至于把我看作坏人，但在他们眼中，至少是个“麻烦制造者”，所以不让我去。说罢，他再次发出爽朗的笑声。
我说：那我比您幸运，我明年初要去台湾访问，参加台北国际书展和去大学讲学。
达赖喇嘛说：太好了。不知你有没有时间访问完台湾之后去达兰萨拉看看，我正式邀请你去。
我说：我一定会去达兰萨拉访问，亲身去跟读别人写的感想肯定不一样。我早就盼望去那里看看，藏人社区的民主实践值得我们学习。
达赖喇嘛：那我就在达兰萨拉等候你的访问。我想问一个问题，对于目前中国的权力交接，你有什么看法？
我说：我对中共上层的权力变动不抱任何的希望。此前，我与一些藏人朋友讨论的时候，也坦率地对他们说，不能对中共高层抱有幻想，中共早已沦为一个利益集 团，他们不会迈出政治体制改革的一步。对西藏的政策，中共也不会有大的调整。但是，中国民间的力量正在快速成长，同情西藏的汉人的数量也在增加。
达赖喇嘛说：是的，最近我在跟一些从中国出来的朋友见面的时候，他们也谈到，中国国内反对极权制度的声音越来越多，人们逐渐敢于公开说出自己的想法来。这是一个可喜的现象。
我说：汉藏的交流和互动相当重要。我也建议，西藏流亡政府可以将你们的宪法更多地向汉人介绍，你们本身就是一个“民主特区”。我和身边的很多朋友对西藏问 题持开放态度，无论是高度自治、独立，还是采取美国式的联邦制，或者欧盟、英联邦那样更为松散的结构，都是可以讨论的。总之，无论哪种选择，都要将人权的 保障放在首位，藏人的宗教和文化传统必须得到尊重。我们也期盼着，在不久的将来，中国走向民主宪政的道路，您也能平安地回到自己的故土。
达赖喇嘛说：今天的会面只是一个开端，希望今后我们能保持联系，还能有见面和交谈的机会。
长期以来，西藏的精神领袖达赖喇嘛遭到中共宣传机器的妖魔化，被一般中国人视为大逆不道的卖国贼和不可接触的坏人。但是，对我来说，这次由西藏驻美代表处安排的与达赖喇嘛的单独会谈，是一次期待已久的会面。
当我和妻子、孩子被引进达赖喇嘛的房间的时候，出现在我面前的是一位身穿袈裟、身材高大、皮肤黝黑的老人。在藏传佛教的信仰体系中，达赖喇嘛是活佛，具有 神一样的地位。但在我眼中，他就像邻家的老大爷一般亲切和蔼、平易近人。他紧紧地握住我的手，笑容可掬地注视着我，如同见到一名久违的老朋友。我原来设想 的第一次见面的距离感和陌生感，就在他的微笑中消失得无影无踪了。
达赖喇嘛牵着我的手，引我跟他一起坐在长沙发上。出于尊重的考虑，我坐得离他稍稍远了一些，结果他急切地用手势招呼我，让我离他近一些。于是，我便靠近他，下面的这段时间，我们几乎是在“促膝交谈”。
首先，我对达赖喇嘛说：非常感谢您对刘晓波的关注和支持，在刘晓波获得诺贝尔和平奖的过程中，您起到了至关重要的作用。我也注意到，你一直在呼吁中共当局尽快释放刘晓波，这种关切超越了政治方面的考量，让我感受到深沉的爱和同情心。
达赖喇嘛说：是的，我跟其他朋友一起强烈推荐刘晓波为诺贝尔和平奖候选人，他有资格获得这样的荣誉。果然，他得到了这个奖。但遗憾的是，他仍然还在监狱之中。他和他的妻子现在情况如何？
我说：据不久前记者无疆界组织公布的一段刘霞的视频显示，刘霞仍然被非法软禁在家。刘晓波的所有家人都处于被严密监控的状态。这两年来，没有任何关于刘晓 波的第一手消息传递出来。这是一种非常糟糕的情况，当年的纳粹德国和苏俄都没有如此疯狂，肆无忌惮地迫害诺奖得主的家人。我们必须尽更多的努力，让刘晓波 夫妇早日获得自由。以后还要请您继续在这方面做工作。
达赖喇嘛说：刘晓波的状况让人担心。刘晓波在监狱中，我被迫流亡海外，我们两人的处境很能说明今天中国的现状。我会继续努力让大家关注刘晓波。比如，在诺 贝尔和平奖得主的一些聚会上，我就多次呼吁，我们一定要联合起来，向中当局发出声音、形成压力，促使刘晓波夫妇早日获得自由。我的建议得到不少诺贝尔和平 奖得主的赞同和支持。以后我还会这样做，包括在其他场合。
我说：作为刘晓波多年的好友，我向您的帮助表示衷心的感谢。今年十二月十日，是刘晓波获得诺贝尔和平奖两周年的日子，我们正在筹划在全球发起新一轮的声援刘晓波的系列活动。我们将召开一次大型的新闻发布会，希望您能提供一份视频讲话，我们将在大会上播放。
达赖喇嘛说：当然可以，我愿意用各种方式来支持你们的事业。我也会让西藏驻美国代表处的工作人员向你们提供力所能及的帮助。
我说：我非常赞同您多年来坚持的非暴力反抗的方式，这也是刘晓波一贯的思路。刘晓波所说的“我没有敌人”，与您的理念不谋而合。尽管有些人不同意，但我认 为，非暴力并非妥协、软弱，它是最为强大的力量。表面上看，我们是弱者，但我们从不失望。在您的身上，我就看到这样的人格魅力，您经历那么多的痛苦，被迫 离开家园已经长达半个多世纪，但您并没有哭泣，也没有愤怒，您的脸上永远充满笑容，这笑容是从您的内心流露出来的。
达赖喇嘛说：我相信正义和真理的力量。枪、坦克和暴力，也许能取得暂时的胜利，但长远地看，推动历史发展的决定性力量是正义和真理。
我说：您离开西藏已经六十多年了，我才刚刚离开中国，我们都像一棵树一样被人粗暴地移植到另外的地方。尽管如此，我看到这些年来您在困境中取得的巨大成就，您的人生经验里有许多供我们年轻人学习的地方。
达赖喇嘛说：今天与你见面，我作为一名跟你一样的背井离乡的流亡者，也想趁机谈一点心得。早在二十多年前，我就是中国的民主人权活动人士的朋友。一九八九 年之后，我注意到，有很多中国的知识分子和学生领袖流亡到西方，特别是美国。当时，反对运动有很多有名望的人参加，获得了西方主流社会和华裔社群的支持， 很有气势，很有活力。当时，我跟他们见面的时候，就谈到，我是一个老流亡者，你们是新来的人，你们要明白，流亡的岁月非常不容易，这不是一条顺畅的道路， 以后会遇到挫折和低潮，所以更要有持之以恒、水滴石穿的信念。还有一点就是，要有共同的目标，要团结起来。多年以后，我发现，我的担忧不幸而言中了。中国 的民主人权人士在海外的事业发展得不如人意，参与者和支持者都减少了，如今是一个低潮。因此，我特别想说的是，一是要长期坚持，不能轻言放弃；二是要求同 存异，合力总是大于单枪匹马。
我说：您的意见真是肺腑之言。
达赖喇嘛说：不知你跟台湾方面有没有联系？我认为，台湾是中国大陆可以好好借鉴的榜样。
我说：我一直很关注台湾的政治、经济和文化，我跟台湾的若干学者、媒体、教会、民间社团都有联系，也写过很多关于台湾的文章。
达赖喇嘛说：这很好。近年来，两岸关系趋向缓和，台湾的重要性也就凸现出来。比如，很多大陆游客到台湾旅行，许多大陆学生到台湾念书，两岸在语言和文化上 有共通之处，所以台湾成为一个最好的传达民主自由理念的窗口。有时候我跟台湾的朋友见面，就对他们说，共产党说要解放台湾，他们靠的是军事力量、导弹、航 空母舰等，即便共产党有强大的武力，也无法征服台湾的人心；恰恰相反，台湾反而有可能解放中国大陆，用民主自由价值给大陆的人民带去希望和真正的解放。
说到这里，达赖喇嘛哈哈大笑起来，笑声中气十足，显示他的身体相当健康。在谈话的过程中，他一直注视着我，仔细倾听，认真思考，丝毫没有作为“尊者”的 “唯我独尊”的气势。他也不时地含笑向坐在旁边的我的妻子和儿子致意。四岁半的儿子听不懂大人的谈话，拿起彩笔来在他的连环画上写字母。达赖喇嘛便吩咐秘 书说，给孩子拿一个红苹果来。然后，他对我和我妻子说，你们的孩子真可爱。看到孩子开心地啃起红苹果来，他又是一番开怀大笑。虽然他自己没有孩子，但从这 个小小的细节可以看出，他很喜欢孩子，所以他能保有一颗单纯天真的童心。
片刻的中断之后，达赖喇嘛又说：台湾是制度的先行者，对中国大陆的示范作用极为重要。之前我到过台湾，但最近我不能去了。因为台湾当局有顾虑，他们虽然不至于把我看作坏人，但在他们眼中，至少是个“麻烦制造者”，所以不让我去。说罢，他再次发出爽朗的笑声。
我说：那我比您幸运，我明年初要去台湾访问，参加台北国际书展和去大学讲学。
达赖喇嘛说：太好了。不知你有没有时间访问完台湾之后去达兰萨拉看看，我正式邀请你去。
我说：我一定会去达兰萨拉访问，亲身去跟读别人写的感想肯定不一样。我早就盼望去那里看看，藏人社区的民主实践值得我们学习。
达赖喇嘛：那我就在达兰萨拉等候你的访问。我想问一个问题，对于目前中国的权力交接，你有什么看法？
我说：我对中共上层的权力变动不抱任何的希望。此前，我与一些藏人朋友讨论的时候，也坦率地对他们说，不能对中共高层抱有幻想，中共早已沦为一个利益集 团，他们不会迈出政治体制改革的一步。对西藏的政策，中共也不会有大的调整。但是，中国民间的力量正在快速成长，同情西藏的汉人的数量也在增加。
达赖喇嘛说：是的，最近我在跟一些从中国出来的朋友见面的时候，他们也谈到，中国国内反对极权制度的声音越来越多，人们逐渐敢于公开说出自己的想法来。这是一个可喜的现象。
我说：汉藏的交流和互动相当重要。我也建议，西藏流亡政府可以将你们的宪法更多地向汉人介绍，你们本身就是一个“民主特区”。我和身边的很多朋友对西藏问 题持开放态度，无论是高度自治、独立，还是采取美国式的联邦制，或者欧盟、英联邦那样更为松散的结构，都是可以讨论的。总之，无论哪种选择，都要将人权的 保障放在首位，藏人的宗教和文化传统必须得到尊重。我们也期盼着，在不久的将来，中国走向民主宪政的道路，您也能平安地回到自己的故土。
达赖喇嘛说：今天的会面只是一个开端，希望今后我们能保持联系，还能有见面和交谈的机会。
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